miggerrtis: (Default)
[personal profile] miggerrtis

Который день мы обсуждаем, будет ли война между Россией и Украиной. Многие склоняются к тому, что ни одна сторона войны не хочет, но война возможна

Этот вывод отражает ситуацию «горючей смеси», которая может вспыхнуть в любой момент. Неважно, что стало толчком к очередному срыву перемирия между Украиной и непризнанными республиками и что побудило Россию к демонстрации силы на границе с Украиной. Можно перечислить десяток возможных поводов для эскалации. Тут и стремление президента Зеленского укрепить свою поддержку в стране и возвратить внимание Запада. И попытка Кремля заставить Киев начать реализовывать самоубийственное для него Минское соглашение.

Можно продолжать гадать, что спровоцировало обострение. Важнее осознать причину, которая не позволяет добиться урегулирования конфликта между Россией и Украиной.

Причина – в несовместимости структурных основ украинской и российской государственности. Украина может быть суверенным государством (этого хочет большинство украинцев), только дистанцируясь от России. Суверенитет означает движение Украины в Европу. «Гибридный» вариант государственности, при котором контролируемый Москвой Донбасс был бы интегрирован в Украину, превращает страну в «failed state» с российским ошейником.


В свою очередь Россия, сохраняя имперские настроения, не может смириться с украинским самоотсечением. Это лишает Россию роли стержня в евразийском пространстве. Уход Украины непереносим для российской элиты, которая вслед за президентом Путиным считает, что « русские и украинцы — один народ». Следовательно, отсечение части этого народа — удар по российскому государству.

Компромисс по Донбассу между Россией и Украиной может быть достигнут только за счет отказа одной стороны от основы своей государственности. Скорее даже — за счет переформатирования государства! К этому ни одна сторона не готова.

В этой ситуации устойчивое перемирие между Украиной и непризнанными республиками призрачно. Причем, все участники мирного процесса-— Германия, Франция, Россия и Украина — проявляют разное понимание Минских договоренностей, которые стали восприниматься, как прикрытие невозможности договориться.

Безопасность и территориальная целостность Украины могут быть гарантированы только ее интеграцией в европейские пространство. Но к этому Европа не готова. Содействие, которое получает Киев от Запада, недостаточно для обеспечения безопасности Украины. Но достаточно для поддержания враждебности России, которая воспринимает суверенитет Украины, как угрозу, а Украину — как поле сдерживания Запада.

Сокращение ресурсов российской системы заставляет Москву активнее прибегать к силовой игре для поддержания державности. Украина остается для Кремля ключевым объектом силового шантажа.

Но шантаж демонстрацией силы требует соотнесения рисков и выгоды. Стратегический ущерб от превращения Украины в антагониста, превышает временную выгоду, которую Москва получает, тормозя развитие суверенной Украины.

Нынешнее обострение конфликта пока играет в пользу Киева, возрождая угасшие было симпатии Запада к Украине и заставляя США подтвердить готовность к помощи Киеву.


Россия, напротив, начав играть мускулами и обещая «конец Украины», теряет. Конечно, теряет и проигрывает. Укрепляется сомнение в способности Кремля улаживать конфликты цивилизованным способом и сохраняя достоинство. Агрессивность России вряд ли содействует доверию к ней со стороны соседних государств. Затрудняется возврат России к диалогу с западным миром. Между тем, этот диалог является средством поддержания российской глобальной роли. Формат «Осажденной крепости» губителен для мирового статуса России. России нужен диалог с Западом и для того, чтобы не остаться в одиночестве в тени поднимающегося Китая.

Еще одна неприятность для России — угроза, что сепаратистские режимы Донбасса будут шантажировать Москву, стравливая ее с Киевом и паразитируя на военном конфликте. Хвост вертит собакой — не такая уж редкость в политике.

Конечно, безучастно наблюдать за Украиной, которая выбросила в урну «минский маршрут», Кремль не может. Это удар и по державной гордости, и по самолюбию президента Путина. Но каждый угрожающий рык России, не приводя к желаемому результату, будет повышать градус эскалации. И будет затруднять выход из нее без ущерба для репутации России и ее международного потенциала.

Впрочем, это тупиковая ситуация и для Запада, который не может найти способ урегулировать конфликт в европейском регионе.
Украина стала для России ловушкой: игнорировать ее нельзя, а заставить принять свою правду невозможно. Мы видим конфликт, который стал миной замедленного действия.
Задача сегодня вернуться в Донбассе к перемирию и сосредоточиться на гуманитарных и экономических вопросах жизни населения по обе стороны противостояния. Речь идет о замораживании конфликта, а не о его политическом урегулировании.

А пока несовместимость России и Украины сохраняется, люди по обе стороны платят за нее кровью и жизнью.


Date: 2021-04-10 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] manfredikain.livejournal.com
это как раз идея кремля, что россии без украины станет значить гораздо меньше, на самом деле значимость россии падает вне зависимости

Date: 2021-04-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
ничего такого из кремля не раздавалось, а вот цитата из Бжезиньского есть....как и характеристика генетического предательства хохлов. ну - ляхам видней...да и у нас опыт богатый.
Главное - как ох..ют бюлижайшие соседи, если вырастет значение Украины. )))) вот это будет кайф! я бы хохлам ту самую боньбу выдал, чеснслово! тут и ляхи поскучнеют, и угры, и ромуны, и даже чехи почешутся и немцы крякнут. Это ж тебе не москаль!

Date: 2021-04-10 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] manfredikain.livejournal.com
на тот момент может это и было актуально, откуда было бжизику знать, что тут так стремительно расправятся со всем наследием? но то, что ссср лишь сменил вывеску и обольщаться не стоит, он прям в точку попал

Date: 2021-04-10 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
СССР - мертв, обольщаться не стоит. Причем был он мертв задолго до 1991-го - так что на это можете выдохнуть.
Однако надо было умудриться ТАК закрутить ситуацию, что Россия двинулась...к своим прежним границам. ))

Date: 2021-04-10 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] manfredikain.livejournal.com
ссср мертв в качестве некой альтернативной и довольно сложной системы, но не в качестве имперской идеологии.., все упростилось до сермяжного фашизма, но имперская идеология только стала злее

Date: 2021-04-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
Имперской идеологии и в СССР не было. Не знали? )) любая империя - только тогда империя, когда имеет реальные шансы расширения экспансии и...НЕ СЧИТАЕТ своих военных расходов. Империей не была уже Россия в начала 20 века, ибо шансов и потенциала для экспансии не осталось напрочь. СССР после Второй мировой занимал сугубо оборонительную позицию. Сейчас НИ ОДНА страна не располагает мобилизационным потенциалом для импеприи, ни США, понатыкавшие "капитолиев" и набравших в "сенаторы" такую публику, что и Калигула бы охренел....ни тем паче Россия. Забудьте про империю. )))) вырожденцам этого просто не дано.

Date: 2021-04-10 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] manfredikain.livejournal.com
ну это глупости, ссср производил военные захваты территорий и до войны и после.., да, по какой-то причине вернули свободу австрии, а в какой-то момент захватническая политика сменилась политикой удержания захваченного, но что это меняет? мне, кстати, всегда смешно, когда кто-то стуча себе пяткой в грудь, кричит о недопустимости пересмотра итогов второй мировой войны, когда они уже пересмотрены - дальше некуда

Date: 2021-04-10 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
это не глупости. как только империя переходит к "удержанию" - она перестает быть империей, это азбука.
и уж тем более хорошо вам известные послесталинские правители СССР и помыслить не могли об "экспансии" -не того поля ягоды. Афганистан был жалкой пародией на "имперство"...да они и слова такого не знали. )))
Кстати, вот сейчас - аналогичное происходит с США, к немалому удивлению религиозных почитателей Голденмедины. Китай - другое дело: там империя - это миропорядок, но эта уникальная модель не была реализована больше нигде и не будет.
в любом случае - СССР мертв во всех смыслах. хотя - антисоветчики будут сражаться с ним до последнего, потому как уже безопасно. )))

Date: 2021-04-10 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] manfredikain.livejournal.com
афганистан я и не имел в виду, а вот захват чешского аэродрома, последующая оккупация с военным подавлением сопротивления - это уже захватничество в чистом виде.., но согласен, в какой-то момент империя перестала быть империей, система дала крен и была до смерти заплевана своим же населением, как только было дозволено болтать

Date: 2021-04-10 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
да ну...чешская операция - это просто...выворачивание кармана, в который насрали. ))
кстати...гримасы истории бывают странные. Вот СЕЙЧАС - настоящая пражская весна! и танков никаких не надо! у них Конев без маски стоял? щас - по две маски на потных рыллах, и даже третиья на заднице не спасет! вот такие бумеранги. всему свое время.
советская идеология была обрушена мудилой Хрущевым - после него была уже агония, хотя долгая и даже с некоторыми витальными реакциями при Брежневе. Андропов - на всю жизнь испуганный венгерским мятежом жид, в итоге перевреевший сам себя - может, он и замышлял чего, только не довелось. ))) Тоже - гримаса, Бог не фрайер. а дальше...
главная беда СССР - население так и не стало гражданами великой державы, предпочитая играть выгодную роль "простого народа". В этом отношении - да, ничего не изменилось. Но это...не из СССР, это много раньше.

Profile

miggerrtis: (Default)
miggerrtis

October 2025

S M T W T F S
    12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 4th, 2025 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios